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maurodi
Utente Master



Lazio


7481 Messaggi


Inserito il - 12/05/2009 : 01:07:15  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di maurodi  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di maurodi Invia a maurodi un Messaggio Privato
Vi chiedo di inserire nel post,come fate la denuncia di nascita,le modalita per ricevere il numero di protocollo,in italia ci sono ventisette uffici certificazione,potrebbe essere utile per semplificare le modalità.

Dionisi Mauro
RNA28DP A.R.O.Roma
C.I.A.A.CO539


ginorosso
Utente Normale



Campania


268 Messaggi

Inserito il - 12/05/2009 : 06:53:17  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di ginorosso Invia a ginorosso un Messaggio Privato
Napoli: consegna a mano della denuncia (mi hanno detto che potrei anche spedirla)in duplice copia in modo da averne una come ricevuta,con rilascio differito del n. protocollo a mezzo posta (ho fatto la mia prima denuncia il 21 scorso ma al momento non ho ricevuto ancora nulla)

R.N.A.18MW
CIAA CAO 921
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asca
Utente Senior


Abruzzo


1970 Messaggi

Inserito il - 12/05/2009 : 08:51:32  Mostra Profilo Invia a asca un Messaggio Privato
Pescara : consegno a mano (il GFS sta' a pochi passi da casa mia) il documento, mi rilasciano una copia con il loro timbro e relativa data di consegna e dopo circa una settimana mi arriva a casa il n° di protocollo. devo dire che sono molto gentili.

Modificato da - asca in data 12/05/2009 11:35:11
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Max76
Utente Medio


Lazio


399 Messaggi

Inserito il - 12/05/2009 : 19:52:02  Mostra Profilo Invia a Max76 un Messaggio Privato
Mauro io la prima volta ho consegnato a mano(Roma via Carducci 5) e mi hanno rilasciato una copia con timbro e un numero di protocollo invitandomi per la prossima occasione a mandare tutto per fax o raccomandata.
Mi hanno detto che il numero del fax o della ricevuta ha la stessa valenza del numero di protocollo!

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maurodi
Utente Master



Lazio


7481 Messaggi

Inserito il - 12/05/2009 : 23:33:02  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di maurodi  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di maurodi Invia a maurodi un Messaggio Privato
Questo lo dicono loro ma non è proprio cosi.


Ogni Ufficio Cites DEVE rilasciare al dichiarante un numero di protocollo, come è scritto NERO su BIANCo nella 150/92:
Articolo 8-bis
1. Tutte le nascite o riproduzioni in cattività degli esemplari appartenenti a specie incluse nell'Allegato A, Appendici I e Il, nonché nell'Allegato C, parte 1 e 2, del regolamento (CEE) n. 3626/82 del Consiglio del 3 dicembre 1982, e modificazioni, devono essere denunciate entro dieci giorni dall'evento al Ministero dell'agricoltura e delle foreste ~ Direzione generale per l'economia montana e foreste - Servizio certificazione CITES, il quale ha facoltà di verificare presso il denunciante l'esistenza dei genitori e si può avvalere di analisi genetiche per stabilire il grado di parentela fra i presunti genitori e la prole. Per tali esemplari, il predetto servizio rilascerà al denunciante un certificato conforme all'art. 22 del regolamento (CEE) n. 3418/83 del Consiglio del 28 novembre 1983.



Citazione:
Messaggio inserito da Max76

Mauro io la prima volta ho consegnato a mano(Roma via Carducci 5) e mi hanno rilasciato una copia con timbro e un numero di protocollo invitandomi per la prossima occasione a mandare tutto per fax o raccomandata.
Mi hanno detto che il numero del fax o della ricevuta ha la stessa valenza del numero di protocollo!


Dionisi Mauro
RNA28DP A.R.O.Roma
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Max76
Utente Medio


Lazio


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Inserito il - 13/05/2009 : 19:29:32  Mostra Profilo Invia a Max76 un Messaggio Privato
La vedo dura convincere gli impiegati del CITES di via Carducci 5 a spedirci il Fax indietro col numero di protocollo!
Se ci riesci sei un MITO!!!!!

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asca
Utente Senior


Abruzzo


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Inserito il - 13/05/2009 : 23:41:53  Mostra Profilo Invia a asca un Messaggio Privato
Citazione:
Messaggio inserito da Max76

Mauro io la prima volta ho consegnato a mano(Roma via Carducci 5) e mi hanno rilasciato una copia con timbro e un numero di protocollo invitandomi per la prossima occasione a mandare tutto per fax o raccomandata.
Mi hanno detto che il numero del fax o della ricevuta ha la stessa valenza del numero di protocollo!

quando fai una eventuale cessione devi scrivere il numero di protocollo. per esperienza vissuta ti posso assicurare che la ricevuta del fax per trasmissione avvenuta e ricevuta vale tanto quanto la carta straccia; praticamente ai fini legali non vale nulla.
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Max76
Utente Medio


Lazio


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Inserito il - 14/05/2009 : 00:07:01  Mostra Profilo Invia a Max76 un Messaggio Privato
Quasi tutti i miei aga sono stati acquistati da allevatori che non avevano il numero di protocollo ma il numero di una raccomandata o il numero di ricevuta del fax.
Questi allevatori in anni non hanno mai avuto problemi con l'ufficio CITES di Roma.
quando sono andato a fare di persona la denuncia delle nascite ho portato anche i sudetti CITES dei riproduttori facendo notare questa cosa agli impiegati dell'UFFICIO CITES,la risposta?
Ok tutto in regola anzi la prossima volta mandaci anche tu le denunce per Fax e scrivi al posto del numero di protocollo........... quello che gia sapete!!
Allora se all'ufficio che regola la normativa CITES a Roma sta bene questa procedura figuriamoci a me!!!!!
Chi dovrei temere?Chi dovrebbe multarmi?

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Max76
Utente Medio


Lazio


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Inserito il - 14/05/2009 : 00:51:30  Mostra Profilo Invia a Max76 un Messaggio Privato
Il poblema e' che tutti gli uffici CITES nazionali dovrebbero adottare le medesime regole.
Sono la FOI e il CIAA che si dovrebbero muovere allo scopo, facendo in modo che tutti abbiano gli stessi doveri,ma anche gli stessi diritti.

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asca
Utente Senior


Abruzzo


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Inserito il - 14/05/2009 : 00:59:36  Mostra Profilo Invia a asca un Messaggio Privato
verba volant scripta manent, prova a farti mettere nero su bianco quello che ti hanno detto e poi trai le somme. Le parole se le portano il vento...chiunque potrebbe dirti che mai ti e' stato detto cosi'e dopo sarai tu a dover dimostrare il contrario. se porti una denuncia di nascita hai tutti i diritti ad avere il relativo numero di protocollo. senza il numero di protocollo non puoi fare le cessioni.
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maurodi
Utente Master



Lazio


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Inserito il - 14/05/2009 : 02:41:39  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di maurodi  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di maurodi Invia a maurodi un Messaggio Privato
Mettiamo il caso che cambia il dirigente e da domani dice che ogni cessione deve essere corredata con numero di protocollo,a chi ti rivolgi gli dite ma sa a me hanno detto cosi,ti crederanno? io dico di no come dice Antonio loro per iscritto non ti danno nulla quindi la cosa non è lecita.

Dionisi Mauro
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maior62
Moderatore


Lazio


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Inserito il - 14/05/2009 : 14:23:08  Mostra Profilo Invia a maior62 un Messaggio Privato
Io per non sbagliare lo porto a mano e mi faccio mettere il protocollo, dal momento che in vari anni ho ricevuto sulla stessa domanda risposte ogni volta diverse, come scrive Mauro e Antonio se cambia funzionario come ti regoli??

A proposito, Max ti ricordi la tua domanda senza numero di anello? Ti è arrivata la loro richiesta di integrazione? A me hanno scritto che prendono atto della denuncia fatta nel nuovo modello "Annesso 4" e mi dicono che se manca anche 1 solo dato (ad esempio numero anello) non viene ritenuta completa la dichiarazione di nascita con conseguente nn validità della stessa!!!!



Mario
PRESIDENTE CIAA
N.B: la mancata schiusa non è dovuta a mancanza d'umidità ma, molto probabilmente, ad infezioni batteriche.

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Max76
Utente Medio


Lazio


399 Messaggi

Inserito il - 14/05/2009 : 20:09:23  Mostra Profilo Invia a Max76 un Messaggio Privato
A me non hanno fatto sapere nulla Mario.Aspettiamo.
Se cambia il dirigente mi adeguo a quello che chiede il nuovo dirigente.
Ragazzi parliamoci chiaro io si e no' dichiaro 20 pulli l'anno e va bene ma gli allevatori che dichiarano centinaia di pulli e lo fanno da anni in questo modo cosa fanno vedono tutti i loro CITES sparsi per l'italia invalidati!!!!!??????? Ma dai siamo seri!
A me sembra che questi allevatori vendano i loro esemplari senza nessun problema e alcuni anche a prezzi molto elevati,questo per far capire che non sono aga di serieB!
Addirittura so per certo che i figli di questi soggetti hanno vinto varie mostre! E come e' possibile???...sono figli di soggetti senza numero di protocollo,quindi con un CITES nullo,ovvero senza CITES.........?????
Io penso che gli organi competenti(FOI o CIAA) nelle persone che li rappresentano dovrebbero discutere col Corpo Forestale per far si che si faccia chiarezza ,ma soprattutto per far si che le certificazioni avvengano nei vari uffici CITES con le medesime modalita'!
Non vedo perche' io devo imbarcarmi e andare al centro di Roma prendendomi un permesso a lavoro con mille problemi e invece l'allevatore di un'altra citta' si vede tranquillamente recapitare a casa il numero di protocollo??????
Per poi una volta arrivato li sentirmi dire "ci mandi una ricevuta o un fax!"
La legge non e' uguale per tutti???Non bbiamo tutti gli stessi diritti e gli stessi doveri???
Purtroppo il corpo forestale non si occupa "SERIAMENTE" delle centinaia di negozianti che continuano a vendere ogni giorno occhicerchiati senza cites,figuriamoci se vengono a contestare a me o a tutti coloro che si comportano come LORO VOGLIONO una dichiarazione di Nascita!
In questo regime di "SERIETA'"e di "SRUPOLOSO RISPETTO DELLA NORMA" io personalmente la sera mi addormento pensando a tutto tranne che al Numero di protocollo!

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Max76
Utente Medio


Lazio


399 Messaggi

Inserito il - 14/05/2009 : 20:25:18  Mostra Profilo Invia a Max76 un Messaggio Privato
Scusate dimenticavo la cosa piu' importante! Con la coscienza e con la normativa mi sento a posto poiche' io Massimo Zelli ,a te ufficio CITES ,la dichiarazione di nascita per raccomandata o fax entro 10 giorni dalla nascita' dei pulli te l'ho mandata.
Tuttalpiu'sei tu Ufficio CITES che infrangi la norma non inviandomi il famoso numero di protocollo!

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Mark73
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Abruzzo


4420 Messaggi

Inserito il - 15/05/2009 : 16:21:13  Mostra Profilo Invia a Mark73 un Messaggio Privato
Confermo quanto detto da asca: quelli di Pescara sono molto gentili e disponibili per spiegazioni.
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paolo54
Utente Master


Lazio


2051 Messaggi

Inserito il - 17/07/2009 : 14:46:25  Mostra Profilo Invia a paolo54 un Messaggio Privato
Confermo quanto dice Max 76, in quanto l'ufficio cites se non invia il numero di protocollo entro 10 giorni (periodo entro il quale non si può cedere il pappagallo se sprovvisto di n° di protocollo) viene applicata la norma del silenzio assenso

Paolo RNA VE76 C.I.A.A. 1019

Modificato da - paolo54 in data 17/07/2009 14:47:34
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