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miriam
Utente Senior


Friuli-Venezia Giulia


1479 Messaggi

Inserito il - 10/02/2010 : 19:53:00  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di miriam Invia a miriam un Messaggio Privato
Scrivo per condividere il mio sbigottimento...non so se siete al corrente di come stanno le cose....
In NOVEMBRE ho avuto notizia di questo laboratorio, che effettua i sessaggi molecolari. Prevedendo un grande numero di soggetti da sessare, mi sono fatta avanti, chiedendo i prezzi.
Questa la risposta:
"l'acquisto di un pacchetto da N° 100 sessaggi da consumarsi nell'arco di un anno ha un costo di 700 € IVA inclusa (7€ a campione IVA inclusa). Tuttavia, al momento offriamo in promozione 5 sessaggi gratuiti ogni 100 per cui, se divide 700 per 105 analisi, il costo a campione è di 6.67 euro IVA inclusa)."

Oggi, prima di leggere questo post, tutta contenta per aver sentito parlare della Convenzione, mi sono rifatta viva con loro per vedere se c'era la possibilità di risparmiare ancora qualcosina, e mi ha risposto un'altra persona, dicendomi di andare a vedere il modulo della convenzione stipulata con il Club, su cui c'erano le condizioni.

Sono rimasta di stucco quando ho letto che un sessaggio ora mi costerebbe 7 .50 e non più 6.67!!!!

Ho chiesto subito spiegazioni, su come una convenzione possa sfociare in condizioni più sfavorevoli, e la risposta è stata che, visto il grande successo del servizio e il numero sempre crescente di analisi, il servizio è diventato troppo oneroso per il personale universitario che dal servizio non ci guadagnava un euro e che richiedeva grandi risorse in particolare temporali.
Il servizio è quindi stato dirottato sulla società "XY" che è una particolare società chiamata tecnicamente spin-off accademico dove uno dei soci fondatori è l'università. Questo consente di condurre le analisi nello stesso laboratorio e con le stesse modalità e la stessa supervisione scientifica. Tuttavia, come tutte le società, i costi da sostenere sono elevati: il personale amministrativo, il personale tecnico, i costi dei reagenti etc sono ora tutti a carico della società.

Ed ecco perchè, grazie alla convenzione, il vantaggio è di chi deve far sessare un piccolo numero di esemplari, mentre gli allevatori che, come me, ne hanno un certo numero, ne sono penalizzati e vengono a spendere oltre 50 E in più per 100 esemplari!!!

E adesso????



www.yavanna.it

Modificato da - miriam in data 10/02/2010 19:54:26
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Lotte
Utente Master


Lazio


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Inserito il - 10/02/2010 : 20:42:31  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Lotte Invia a Lotte un Messaggio Privato
Ciao Miriam,
io non sono affatto sbigottita della cosa.
Io ed altri allevatori di Roma a novembre abbiamo acquistato il pacchetto da 100 sessaggi, anticipando ben 700€. Fino alla fine di dicembre c'era l'offerta dei 5 sessaggi gratuiti per quel pacchetto.
Oggi noi abbiamo già finito il pacchetto (eravamo in 7) e qualche soggetto è rimasto fuori sessaggio. Quindi avremmo dovuto acquistare un nuovo pacchetto anticipando di nuovo i 700€.
E' vero che fino a dicembre il costo per ogni singolo sessaggio, considerando l'offerta dei 5 gratuiti, era di 6,65€, ma è altrettanto vero che c'era una somma elevata da anticipare, e 700€ non sono uno scherzo.
Io ho contattato il laboratorio per la convenzione, e Mauro ha condotto e portato a termine l'operazione, ben sapendo che difficilmente si sarebbe scesi sotto il prezzo di 7,50€.
Vedi, noi abbiamo grossi numeri da analizzare, ma la cosa è stata condotta non solo a beneficio dei grossi allevatori, ma anche dei piccoli, in modo che ognuno potesse beneficiare, tramite il CIAA, della convenzione.
A volte, pur rimettendoci qualcosa, bisogna favorire anche chi si è avvicinato da poco a questa passione.
Quindi ben venga la convenzione, anche a 7,50€ a soggetto, un prezzo sempre competitivo rispetto a tutti gli altri laboratori.

Carla FOI 13LR

Modificato da - Lotte in data 10/02/2010 20:43:52
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miriam
Utente Senior


Friuli-Venezia Giulia


1479 Messaggi

Inserito il - 11/02/2010 : 08:14:01  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di miriam Invia a miriam un Messaggio Privato
Ciao Lotte,
capisco il tuo ragionamento, e trovo lodevole che si sia raggiunto un risultato che tiene conto anche degli appassionati che devono sessare un uccellino o un paio di covate.

Ma un CLUB deve tener conto anche degli allevatori, e da quel che so, di allevatori che, singolarmente o in gruppo, debbano sessare 200 pappagallini all'anno, ce ne sono parecchi in Italia.

Se porto in banca 700 E all'inizio dell'anno, alla fine con gli interessi avrò forse 714 E, se faccio sessare 200 agapornis a 7.50 anzichè a 6.67 a fine anno ci avrò rimesso 126 Euro.
Una bella differenza.

Sarà che non sono abituata a comperare a rate o a fare mutui: se ho i soldi, compro, altrimenti rinuncio, quindi ragiono nel modo sopra descritto.




Citazione:
Messaggio inserito da Lotte

Ciao Miriam,
io non sono affatto sbigottita della cosa.
Io ed altri allevatori di Roma a novembre abbiamo acquistato il pacchetto da 100 sessaggi, anticipando ben 700€. Fino alla fine di dicembre c'era l'offerta dei 5 sessaggi gratuiti per quel pacchetto.
Oggi noi abbiamo già finito il pacchetto (eravamo in 7) e qualche soggetto è rimasto fuori sessaggio. Quindi avremmo dovuto acquistare un nuovo pacchetto anticipando di nuovo i 700€.
E' vero che fino a dicembre il costo per ogni singolo sessaggio, considerando l'offerta dei 5 gratuiti, era di 6,65€, ma è altrettanto vero che c'era una somma elevata da anticipare, e 700€ non sono uno scherzo.
Io ho contattato il laboratorio per la convenzione, e Mauro ha condotto e portato a termine l'operazione, ben sapendo che difficilmente si sarebbe scesi sotto il prezzo di 7,50€.
Vedi, noi abbiamo grossi numeri da analizzare, ma la cosa è stata condotta non solo a beneficio dei grossi allevatori, ma anche dei piccoli, in modo che ognuno potesse beneficiare, tramite il CIAA, della convenzione.
A volte, pur rimettendoci qualcosa, bisogna favorire anche chi si è avvicinato da poco a questa passione.
Quindi ben venga la convenzione, anche a 7,50€ a soggetto, un prezzo sempre competitivo rispetto a tutti gli altri laboratori.




www.yavanna.it
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Lotte
Utente Master


Lazio


4547 Messaggi

Inserito il - 11/02/2010 : 09:22:41  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Lotte Invia a Lotte un Messaggio Privato
Miriam, anche io capisco il tuo ragionamento, e avere un prezzo più basso avrebbe fatto comodo anche a me che ho dei numeri, anche se non come i tuoi, abbastanza elevati di sessaggio.
Però non è possibile fare un paragone tra un interesse bancario e il costo annuo per i sessaggi.
Se stiamo a guardare, nemmeno l'inflazione va di pari passo con l'interesse bancario.
Nemmeno a me piace pagare a rate, tant'è che avevamo comprato immediatamente il pacchetto da 700€, ma bisogna tenere conto di tutti e ti assicuro che per un piccolo appassionato, che magari ha solo una ventina di soggetti da sessare all'anno, non è facile trovare con chi mettersi d'accordo per comprare un pacchetto da 700€.
Il compito di un Club è sì tenere conto degli allevatori che hanno grandi numeri, ma anche dei piccoli, o anche solo degli appassionati, e favorire gli uni e gli altri. In questo modo si fa promulgazione di questa passione.
Sarà che a me stava bene il prezzo della Genetic70 (prima c'era solo quella di possibilità) e adesso mi sta bene quello, identico, della Zooplantlab (e per me è già una fortuna essere riusciti a stipulare una convenzione con un laboratorio affidabile).



Carla FOI 13LR
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miriam
Utente Senior


Friuli-Venezia Giulia


1479 Messaggi

Inserito il - 11/02/2010 : 10:02:15  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di miriam Invia a miriam un Messaggio Privato
Ok, ho capito che qualche anno fa un sessaggio molecolare costava 20-25 E, mentre ora alla fin fine si finisce per pagare come prima con la Genetic, ma è proprio questo il punto.... anche sessare 20 uccelli o 30 è ogni volta una botta, considerato il fatto che quando si cede un esemplare tutti trovano da ridire sui prezzi e non accettano il fatto che alla fine, tra spedizione raccomandata e bustine (lasciamo poi perdere il tempo), i sessaggi sono + o - una decina di E che incidono molto su 50 o 60 E di valore medio di un buon esemplare, considerato anche che vengono da noi anticipati molto prima di rientrare!!!

Quindi mi sembra lecita la preoccupazione di risparmiare qualcosa... illudersi e poi vedere che dopo due mesi le condizioni sono peggiorate non è piacevole.

126 E sono 250.000 vecchie lire....ripeto, non sono 4 soldi!!!



www.yavanna.it
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Lotte
Utente Master


Lazio


4547 Messaggi

Inserito il - 11/02/2010 : 11:02:46  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Lotte Invia a Lotte un Messaggio Privato
Citazione:
Messaggio inserito da miriam

............................ anche sessare 20 uccelli o 30 è ogni volta una botta, considerato il fatto che quando si cede un esemplare tutti trovano da ridire sui prezzi e non accettano il fatto che alla fine, tra spedizione raccomandata e bustine (lasciamo poi perdere il tempo), i sessaggi sono + o - una decina di E che incidono molto su 50 o 60 E di valore medio di un buon esemplare, considerato anche che vengono da noi anticipati molto prima di rientrare!!!
.....................................................................



Su questo ti do pienamente ragione!

Carla FOI 13LR
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acanthurus
Utente Medio



Sicilia


339 Messaggi

Inserito il - 11/02/2010 : 12:15:06  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di acanthurus Invia a acanthurus un Messaggio Privato
[quote]Messaggio inserito da miriam



se faccio sessare 200 agapornis a 7.50 anzichè a 6.67 a fine anno ci avrò rimesso 126 Euro.
Una bella differenza.


Miriam credo che ti faro' arrabbiare ancora di piu' poichè 200 sessaggi a 7,50€ anzichè 6,67€ fanno 166,00€ in piu'
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miriam
Utente Senior


Friuli-Venezia Giulia


1479 Messaggi

Inserito il - 11/02/2010 : 13:30:55  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di miriam Invia a miriam un Messaggio Privato
Infatti, mi sono accorta adesso che avevo fatto un errore di calcolo e sono venuta qui per correggere...la situazione è ancor peggiore

Non potevano almeno mantenere i pacchetti da 100 al prezzo precedente, se proprio non intendono arrivare a 6.50 (come speravo)?
A me hanno risposto seccamente, ma chi ha stipulato la convenzione avrebbe dovuto tener conto di chi ha grandi numeri!!!
Allora che cosa mi serve questa convenzione, se ora ne sono penalizzata?



Citazione:
Messaggio inserito da acanthurus

[quote]Messaggio inserito da miriam



se faccio sessare 200 agapornis a 7.50 anzichè a 6.67 a fine anno ci avrò rimesso 126 Euro.
Una bella differenza.


Miriam credo che ti faro' arrabbiare ancora di piu' poichè 200 sessaggi a 7,50€ anzichè 6,67€ fanno 166,00€ in piu'




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paolo.bernardi
Utente Senior



Lazio


1880 Messaggi

Inserito il - 11/02/2010 : 15:04:48  Mostra Profilo Invia a paolo.bernardi un Messaggio Privato
Per quanto io condivida il discorso di Miriam sul nonsense della sua situazione,
devo dire che trovo giusto che la convenzione favorisca i soci che fanno pochi sessaggi all'anno. Chi ha tanti animali da sessare aveva già prima delle condizioni di favore.
I 166 euro sono tanti, ma vanno considerati su 200 agapornis. Non credo che 80 centesimi ad esemplare possono inficiare un bilancio annuale.
Io, nonostante sia sotto di qualche migliaio di euro all'anno, ancora non mi capacito che questo magnifico hobby mi consenta di rientrare di qualcosa. Tutti i precedenti hobby non prevedevano alcuna voce di attivo

A presto

Paolo Bernardi
ARO RNA 41HX
CIAA CA0752

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lucy
Utente Senior



Emilia Romagna


1547 Messaggi

Inserito il - 11/02/2010 : 15:11:00  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di lucy Invia a lucy un Messaggio Privato
Scusa Miriam...io credo che se tu comprerai un altro pacchetto da 100 sessaggi+5 in omaggio,loro ti faranno lo stesso prezzo che ti dissero allora (700 euro)...non sei costretta a effettuare i sessaggi tramite la convenzione.Almeno riesci a spendere un pochino meno...

(correggetemi se sbaglio..)

Lucia

CIAA 0906

Modificato da - lucy in data 11/02/2010 15:12:30
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Lotte
Utente Master


Lazio


4547 Messaggi

Inserito il - 11/02/2010 : 15:32:05  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Lotte Invia a Lotte un Messaggio Privato
Penso che ad oggi, con la convenzione in atto, non sia più possibile comprare pacchetti da 100 sessaggi ed oltre. Ma lo è stato fino ad una settimana fa. Perchè allora aspettare la convenzione se era possibile comprare uno o più pacchetti prima?
Sono completamente in accordo col discorso di Paolo.

Carla FOI 13LR
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lucy
Utente Senior



Emilia Romagna


1547 Messaggi

Inserito il - 11/02/2010 : 15:44:04  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di lucy Invia a lucy un Messaggio Privato
Io non credo che sia cosi,Carla...il laboratorio non lavorera' solo col CIAA,ma anche con gli allevatori che non sono iscritti al club...facendo loro gli stessi prezzi che ha sempre fatto,credo.
L'unica cosa da fare è informarsi..ma sono certa che se Miriam telefonasse e prenotasse 100 sessaggi,senza usufruire della convenzione,il prezzo sarebbe 700 euro (100 sessaggi +5).Io credo che la convenzione stipulata con CIAA,non pregiudichi le loro tariffe al di fuori di essa.

Lucia

CIAA 0906
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paolo.bernardi
Utente Senior



Lazio


1880 Messaggi

Inserito il - 11/02/2010 : 16:44:46  Mostra Profilo Invia a paolo.bernardi un Messaggio Privato
Anche io credo di aver capito che il vecchio pacchetto non esiste più. Adesso si parla di agevolazioni per allevatori con più di 250 sessaggi l'anno e credo che a loro sia riservato lo stesso trattamento dei convenzionati.

A presto

Paolo Bernardi
ARO RNA 41HX
CIAA CA0752

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maurodi
Utente Master



Lazio


7481 Messaggi

Inserito il - 11/02/2010 : 17:52:43  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di maurodi  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di maurodi Invia a maurodi un Messaggio Privato
Miriam mi dispiace che questa convenzione non sia,conveniente per te che sessi oltre i cento soggetti l'anno,è stata stipulata dopo una lunga trattativa sul prezzo durata per molti giorni,non c'è stato verso di scendere sotto i 7,50,adesso dopo che ho visto il tuo intervento ho chiamato il Dr Casiraghi il responsabile amministrativo del laboratorio,e gli ho chiesto di inserire nella convenzione dei pacchetti di un minimo di 50 campioni,ma lui dice che prima potevano farlo perche era l'università a fare gli esami, loro usano solo il loro laboratorio,e i costi dei reagenti e del personale non gli permettono di scendere al di sotto di questa soia.

Comunque puoi sempre fare il sessaggio chirurgico a un costo minore,come fanno del resto molti allevatori che sessano pi o meno gli stessi numeri,come ben saprai se chiami Bedin per farli sessare con quel numero,ti viene anche a casa a farlo senza spostare gli animali.
N.B.il famoso pacchetto che citi,é stato soppresso a prescindere dall'accordo preso, per stipulare la convenzone s'è dovuto attendere il distacco dall'università,già avviato antecedemente nel fine anno 2009 dalla ZOOPLANT stessa.
Citazione:
Messaggio inserito da miriam

Ok, ho capito che qualche anno fa un sessaggio molecolare costava 20-25 E, mentre ora alla fin fine si finisce per pagare come prima con la Genetic, ma è proprio questo il punto.... anche sessare 20 uccelli o 30 è ogni volta una botta, considerato il fatto che quando si cede un esemplare tutti trovano da ridire sui prezzi e non accettano il fatto che alla fine, tra spedizione raccomandata e bustine (lasciamo poi perdere il tempo), i sessaggi sono + o - una decina di E che incidono molto su 50 o 60 E di valore medio di un buon esemplare, considerato anche che vengono da noi anticipati molto prima di rientrare!!!

Quindi mi sembra lecita la preoccupazione di risparmiare qualcosa... illudersi e poi vedere che dopo due mesi le condizioni sono peggiorate non è piacevole.

126 E sono 250.000 vecchie lire....ripeto, non sono 4 soldi!!!



Dionisi Mauro
RNA28DP A.R.O.Roma
C.I.A.A.CO539


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Lotte
Utente Master


Lazio


4547 Messaggi

Inserito il - 11/02/2010 : 21:13:56  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Lotte Invia a Lotte un Messaggio Privato
Citazione:
Messaggio inserito da lucy

Io non credo che sia cosi,Carla...il laboratorio non lavorera' solo col CIAA,ma anche con gli allevatori che non sono iscritti al club...facendo loro gli stessi prezzi che ha sempre fatto,credo.
L'unica cosa da fare è informarsi..ma sono certa che se Miriam telefonasse e prenotasse 100 sessaggi,senza usufruire della convenzione,il prezzo sarebbe 700 euro (100 sessaggi +5).Io credo che la convenzione stipulata con CIAA,non pregiudichi le loro tariffe al di fuori di essa.



Lucy, le notizie che ho citato le ho scritte perchè ho parlato più volte col dott. Casiraghi del laboratorio unoversitario.
I prezzi che ci sono ora non sono solo ad uso e consumo dei convenzionati CIAA, ma ci sono anche prezzi per gli allevatori non convenzionati (ma sono più alti, quindi ben venga la convenzione).
Inoltre la privatizzazione del laboratorio era già in programmazione da novembre, quindi i costi sarebbero lievitati in ogni caso, al di là di convenzioni varie.
Non capisco però come mai il problema costo sessaggi sorga adesso con la Zooplantlab, mentre prima con la Genetic70 era tutto ok. Eppure il costo è lo stesso.
Chi avrebbe voluto pagare di meno, bastava che acquistasse un pacchetto da 200 sessaggi a dicembre (il pacchetto dura un anno solare)ed i costi sarebbero stati inferiori.
Io direi che visti i costi che ci sono in giro (vedi Bologna) non abbiamo da lamentarci affatto.

Carla FOI 13LR
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