| Autore |
Discussione |
|
tila79
Utente Master
Toscana
3361 Messaggi |
 Inserito il - 25/10/2007 : 22:50:53
|
Spero che con questa spiegazione, molti dubbi scompariranno dalle vostre menti!!!!!
Premessa:
Contrariamente agli agapornis, che con i vari incroci possono arrivare ad avere sfumature di colori quasi infinite, le calopsite hanno sì, una varietà di mutazioni abbastanza ampia, ma meno estesa.
Le mutazioni recessive, che nelle calopsite sono il pezzato, il silver ed il faccia bianca, detto anche blu, per comparire visivamente, hanno bisogno di essere nel patrimonio genetico di entrambi i genitori, non importa se visuali o portatori.
Da questo fattore cambieranno solo le percentuali dei figli altrettanto mutati.
Per ottenere ad esempio un FB (faccia bianca), colore recessivo, bisogna accoppiare o 2 soggetti Fb, o uno FB e l’altro /FB, o 2 /FB.
Le mutazioni sesso-legate al contrario, si trasmettono alla prole in modo, a mio avviso, più semplice.
Io lo chiamo “ad incrocio”……perchè?
Già sapete che i colori sesso-legati pessono essere portati SOLO dai maschi, che “producono” figlie femmine con la mutazione del padre (o di quella di cui è portatore), e figli maschi portatori, mentre le femmine mutate visualmente trasmettono il loro colore ai figli maschi, che ne saranno portatori.
Allora…iniziamo con le mutazioni SESSO-LEGATE, che poi secondo me sono le più facili, perché “indiscutibili” come la matematica!!!
Nelle calopsite le mutazioni sesso-legate sono 5: cannella (cinnamon), Ino (che stà sia per lutino che per albino), perlato (anche detto opalino)…..poi ci sono le altre 2 che qui in Italia……bèh, diciamo che possiamo sognarcele, cioè il platino (platinum), ed il guance gialle (yellow cheek).
Credo che il modo migliore per farvi capire come funziona sia con degli esempi…
Maschio lutino x femmina ancestrale = 50% femmine lutine, e 50% maschi ancestrali/ino.
E questo sarebbe stato uguale se avessi scritto maschio cannella x femmina ancestrale, cioè 50% femmine cannella e 50% maschi ancestrali/cannella.
E questa è la regola di base.
Cosa succede se si accoppiano ad esempio un maschio sesso-legato con una femmina non più ancestrale, ma bensì mutata????
E’ facile…..è come avere in mano una calcolatrice, non potete sbagliare.
Es. maschio cannella, e femmina lutina.
Avrete lo stesso risultato VISIVO di prima, cioè femmine 50% cannella e maschi 50% ancestrali/cannella….solo che saranno anche portatori di ino!!!
Cioè: ancestrali/cannella/ino.
Perché i maschi hanno ereditato sia la mutazione del padre che della madre.
In questo modo si ottengono SEMPRE figlie femmine mutate e maschi portatori.
Come fare per ottenere maschi mutati?
Semplice…..bisogna accoppiare 2 soggetti della STESSA mutazione, ovviamente il padre può o portarla o essere mutato, ma deve essere uguale a quella della femmina.
Infatti i maschi erediteranno metà patrimonio genetico del padre e metà della madre, che essendo uguali, risulteranno mutati visivamente.
Lutino x lutina = 100% lutini maschi e femmine.
Maschio ancestrale/ino x femmina lutina = il 50% delle femmine lutine ed il 50% ancestrali, ed il 50% dei maschi lutini ed il 50% ancestrali/ino.
E’ tutto così…è sempre un sommare…..se in una coppia di lutini, il parde fosse ad esempio ANCHE portatore di cannella, o di perlato, nascerebbero oltre ai lutini, femmine cannella, o perlate, o lutine perlate (perché SOLO nelle femmine, il lutino può sommarsi visivamente al perlato), e maschi lutini /perlato o cannella.
Le mutazioni recessive invece, come ho già scritto prima, devono essere presenti in entrambi i genitori per poter comparire…tipo:
se accoppiate 2 pezzati, (intendo 2 pezzati “semplici” nel senso che il maschio non porti nessuna mutaz) avrete il 100% dei maschi e delle femmine pezzati.
Se accoppiate 2 ancestrali/pezzato otterrete il 50% di prole ancestrale/pezzato, ed il restante 50% suddiviso in 25% ancestrali puri (cioè che non portano nessuna mutaz, ma sono IMPOSSIBILI da trovare), e 25% pezzati.
Idem per i faccia bianca….stessa cosa.
Ricordatevi però che quando c’è un genitore pezzato e l’altro portatore, otterrete la metà dei figli pezzata e l’altra portatrice.
Se accoppiate un soggetto NON portatore con uno pezzato ( e qundi visivo) ottenete la prole TUTTA portatrice, ma se accoppiate un soggetto puro con un portatore di pezzato, non saprete con certezza (se non con accoppiamenti mirati successivi dei figli) chi è portatore e chi no, perché la prole sarà metà pura e l’altra portatrice. ( ci sono casi in cui non ci sono macchie dietro la nuca ma il soggetto è comunque portatore di pezzato)
Il "mistero" dell’albino……
Cè chi dice che non esistono maschi albini……è perché??????
Tenete di conto che l’albino è l’equivalente del lutino nella serie ancestrale (serie ancestrale, e serie FB, nei roseicollis si direbbe serie verde e serie blu!!).
Non è che si porta il lutino o l’albino……si porta l’INO, e basta.
Se questo INO sarà accostato alla serie ancestrale, uscirà giallo (lutino), se l’INO verrà accostato alla serie FB, uscirà bianco (albino)...
Quindi vale la spiegazione di prima, in riguardo a come far nascere maschi mutati visivamente con mutazione sesso-legata……
Se noi accoppiamo 2 soggetti FB, ma il maschio sarà portatore di Ino, nasceranno femmina albine.
Se accoppiamo un maschio FB con una femmina albina, avremo anche maschi albini....
Tuttavia ci sono anche altri modi, altre combinazioni x ottenerli (anche se “intercambiando” i vari fattori sul maschio o sulla femmina, le percentuali cambiano)…..maschio FB/Ino x femmina lutina/FB, oppure maschio lutino/FB x femmina lutina/FB, maschio ancestrale/FB/ino x femmina FB/ino, maschio ancestrale/FB/ino x femmina lutina/FB…..
Come mai sono possibili più modi????
Ora ricordatevi la calcolatrice…..perchè oltre al fattore ino, ora nella coppia di esempio abbiamo SOMMATO il fattore FB, e quindi scambiando di posto a questi fattori, possiamo “giocare”, ottenendo varie possibilità, che portano tutte allo stesso risultato, se pur con diverse percentuali.
Vi giuro che una volta entrati nel meccanismo….è una cavolata!!!!!
Ora x schiarirvi le idee, vi scriverò degli esempi pratici, di modo che vi ci potrete SPENGERE sopra come ha fatto io!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Per ora non vi metterò le percentuali….in seguito (ora un ce la fò, vò a letto!!!!!) vi insegnerò ad usare il calcolatore genetico, così non romperete più a me…..scherzooooooooo…così capirete grosso modo le percentuali di probabilità delle nascite.
Per primo scriverò SEMPRE il maschio, per seconda la femmina.
LUTINO X PERLATA= FEMMINE LUTINE E MASCHI ANCESTRALI/INO/PERLATO
PERLATO/INO X PEZZATA= FEMMINE PERLATE/PEZZ E LUTINE/PEZZ E MASCHI ANCESTRALI/PERLATO/INO/PEZZATO
CINNAMON/PEZZATO X PEZZATA/FB= FEMMINE CINNAMON/PEZZATO, ALCUNE ANCHE DI FB, CINNAMON, PEZZATE E PEZZATE-CINNAMON, E MASCHI ANCESTRALI E PEZZATI, TUTTI / DI CINNAMON ED ALCUNI DI FB E PEZZATO.
ALBINO X LUTINA= MASCHI E FEMMINE LUTINI, TUTTI / DI FB
ANCESTRALE/FB X PERLATA/FB= FEMMINE ANCESTRALI, ANCESTRALI/FB E FB, E MASCHI ANCESTRALI E FB, TUTTI PORTATORI DI PERLATO (LA META’ DI QUELLI ANCESTRALI PORTERA’ IL FB)
PEZZATO/FB X FB/PEZZATO= FEMMINE E MASCHI ANCESTRALI/FB/PEZZATO, PEZZATE/FB, FB/PEZZATO E PEZZATE FB.
|
 |
Modificato da - valemauri in Data 25/10/2007 23:20:36
|
|
|
tila79
Utente Master
Toscana
3361 Messaggi |
Inserito il - 25/10/2007 : 23:09:14
|
Ho voluto inaugurare la nuova sezione con questa spiegazione, per tutti coloro che ancora vedono la genetica delle calo come un punto interrogativo!!!
Ringrazio Vale per aver accettato la mia proposta, e Mauro per avermi reso moderatrice di questa sezione.
Vi prometto che farò del mio meglio per tenerla attiva, e "pulita"!!!!  Per me è un onore!!!!!!!!!!!!!!! |
|
Modificato da - tila79 in data 25/10/2007 23:12:03 |
 |
|
|
valtermat
Utente Medio
300 Messaggi |
Inserito il - 25/10/2007 : 23:13:33
|
Ciao a tutti e grazie per questa mitica sezione!!!Tila ti volevo chiedere una cosa:dopo aver letto il tuo interessante messaggio mi è sorto un dubbio. Io ho una coppia formata da maschio pezzato e femmina perlata lutina (gialla a macchie chiare), cosa potrebbe uscire da questo accoppiamento?premetto che non conosco la gentica dei nonni...
Grazie
Ciao |
|
|
|
valemauri
Utente Master
Emilia Romagna
4287 Messaggi |
Inserito il - 25/10/2007 : 23:21:41
|
Citazione:
Messaggio inserito da tila79
Ho voluto inaugurare la nuova sezione con questa spiegazione, per tutti coloro che ancora vedono la genetica delle calo come un punto interrogativo!!!
Ringrazio Vale per aver accettato la mia proposta, e Mauro per avermi reso moderatrice di questa sezione.
Vi prometto che farò del mio meglio per tenerla attiva, e "pulita"!!!! Per me è un onore!!!!!!!!!!!!!!!
Ma figurati, è stato un piacere!!!
Ps ti ho messo la discussione in rilievo perchè secondo me il tuo post sulla genetica è molto importante..spero che non ti dispiaccia! |
 
-Vale-
www.allevamentovalemauri.com |
|
|
|
va.mark
Amministratore
Lazio
1528 Messaggi |
Inserito il - 25/10/2007 : 23:24:13
|
| auguroni...................................tila........................... |
Marco |
|
|
|
tila79
Utente Master
Toscana
3361 Messaggi |
Inserito il - 25/10/2007 : 23:40:44
|
Citazione:
Messaggio inserito da valtermat
Ciao a tutti e grazie per questa mitica sezione!!!Tila ti volevo chiedere una cosa:dopo aver letto il tuo interessante messaggio mi è sorto un dubbio. Io ho una coppia formata da maschio pezzato e femmina perlata lutina (gialla a macchie chiare), cosa potrebbe uscire da questo accoppiamento?premetto che non conosco la gentica dei nonni...
Grazie
Ciao
Purtroppo se il maschio non porta nessuna mutazione (cosa davvero impossibile!), e la femmina non porta il pezzato, avrai solo ancestrali sia maschi che femmine.
Le femmine saranno / di pezzato, mentre i maschi di pezzato, perlato e lutino!!
Ma sono sicurissima che ti spunterà qualcos'altro perchè trovare un maschio di calo che non sia / di Ino, cinnamon, o perlato è pressochè impossibile!!! |
|
|
|
|
tila79
Utente Master
Toscana
3361 Messaggi |
Inserito il - 25/10/2007 : 23:41:53
|
Citazione:
Messaggio inserito da valemauri
Citazione:
Messaggio inserito da tila79
Ho voluto inaugurare la nuova sezione con questa spiegazione, per tutti coloro che ancora vedono la genetica delle calo come un punto interrogativo!!!
Ringrazio Vale per aver accettato la mia proposta, e Mauro per avermi reso moderatrice di questa sezione.
Vi prometto che farò del mio meglio per tenerla attiva, e "pulita"!!!! Per me è un onore!!!!!!!!!!!!!!!
Ma figurati, è stato un piacere!!!
Ps ti ho messo la discussione in rilievo perchè secondo me il tuo post sulla genetica è molto importante..spero che non ti dispiaccia!
Ma grazie Vale!!!!! |
|
|
|
|
maurizio mastropietro
Utente Attivo
Lazio
965 Messaggi |
Inserito il - 26/10/2007 : 14:01:25
|
GRANDE TILA!!!!! ho ricevuto il tuo msg.
Visto che ho iniziato anch'io con le calo, mi sarai di grande aiuto. buon lavoro!!!! |
maurizio mastropietro
R.N.A. 19LL
C.I.A.A. CAO773
www.morrisagativoli.jimdo.com |
|
|
|
tila79
Utente Master
Toscana
3361 Messaggi |
Inserito il - 26/10/2007 : 15:49:51
|
Citazione:
Messaggio inserito da maurizio mastropietro
GRANDE TILA!!!!! ho ricevuto il tuo msg.
Visto che ho iniziato anch'io con le calo, mi sarai di grande aiuto. buon lavoro!!!!
Mi fa molto piacere...l'intento era proprio questo!!! |
|
|
|
|
massi
Utente Normale
Puglia
124 Messaggi |
Inserito il - 13/11/2007 : 18:02:28
|
Tila79 ho una coppia di calo cinnamon x cinnamon, di solito mi nascono quasi sempre uguali ai genitori, ogni decina di soggetti me ne nasce 1 con il capo copletamente giallo e anche il petto, diciamo con molto giallo, ti chiedo può essere portatore di lutino?
saluti |
|
|
|
tila79
Utente Master
Toscana
3361 Messaggi |
Inserito il - 13/11/2007 : 22:47:45
|
Non credo.....è un semplice pezzato! (cinnamon ovviamente)
Significa che entrambi i genitori sono portatori di pezzato....metti delle foto? |
|
Modificato da - tila79 in data 13/11/2007 22:48:32 |
|
|
|
mordace
Utente Attivo
Campania
587 Messaggi |
Inserito il - 08/01/2008 : 15:42:04
|
ciao veronica ti volevo domandare 2 cose che sono la stessa in effetti
puoi risolvermi questo calcolo genetico????
M. lutino-pezzato X F. F.B-pezzata-perlata = ?????????
M. F.B. X F. F.B.-pezzata-perlata = ?????????
grazie ciao |
   Zii Minuccio.... RNA SV528 |
|
|
|
lollo
Utente Attivo
Lazio
689 Messaggi |
Inserito il - 08/01/2008 : 16:07:34
|
mordace l'ho fatto con il calcolatore ma è possibile che sia sbagliato........
a me viene............
nella prima coppia
figli
maschi
100% natural ADM.pied /ino opaline(pearl) blue(whiteface)
femmine
100% ino ADM.pied /blue(whiteface)
nella seconda coppia
figli
maschi
100% natural blue(whiteface) /ADM.pied opaline(pearl)
femmine
100% natural blue(whiteface) /ADM.pied
aspetta vero |
RNA SV523 |
Modificato da - lollo in data 08/01/2008 16:08:10 |
|
|
|
armando
Utente Attivo
Sicilia
654 Messaggi |
Inserito il - 08/01/2008 : 16:23:53
|
| grazie,per la tue delucidazioni....finalmente sto cominciando a capire qualkosa |
|
|
|
mordace
Utente Attivo
Campania
587 Messaggi |
Inserito il - 08/01/2008 : 18:22:28
|
| grazie lollo mi puoi spiegare le sigle ADM.pied cosa significano??????grazie ciao |
Zii Minuccio.... RNA SV528 |
|
|
|
tila79
Utente Master
Toscana
3361 Messaggi |
Inserito il - 08/01/2008 : 19:30:06
|
Scusate ragazzi, solo ora mi accorgo di queste domande.....sorry!
Adm non saprei, cmq pied vuol dire pezzato. |
|
|
|
|
Discussione |
|
|
|
Discussione Bloccata
